サザンドラ/ノート - ポケモン対戦考察まとめWiki|第六世代(X・Y&オメガルビー・アルファサファイア)

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+  さかさバトル

とつげきチョッキ型 節を編集

性格:ひかえめorおくびょう
努力値:C252 S252orH252
確定技:りゅうせいぐん/あくのはどう
攻撃技:だいもんじorかえんほうしゃ/だいちのちから/きあいだま/ラスターカノン/ストーンエッジ

本家から降格になった型。

撃ち分けの威力こそ期待できないものの、
撃ち分けができること、変化技を採用しないこと、特殊に繰り出す機会が多いので噛み合っている。
クレセドランなどの特定の組み合わせにメタを張る必要がある場合採用しやすい。

↑クレセドラン相手にはメガネで事足りるのは周知の事実でありチョッキの採用目的が不明確。
そもそもクレセドランは状態異常による長期戦で削ってくるからチョッキはむしろ悪手。
特定の組み合わせに対するメタを張る場合に有用と書かれているが、チョッキを持つことで特に他の型と役割対象が変化することもない。
むしろ持ち物による火力補正がなく、特殊受け型のように状態異常と再生回復を合わせて粘ることもできないため、
半端な火力により遂行速度が下がってしまいジリ貧になる。火力・場持ちとも中途半端。

一見後出し性能が向上しそうだが役割対象になりそうなメジャーな特殊電気・炎はカプ・コケコ・ボルトロス・メガリザードンY。
いずれもマジカルシャインやきあいだまを持っており受け出しは不可能。超霊相手だとギルガルドやカプテテフがいるが、
これらは半減・無効読みで繰り出して高火力で交代先に負荷を掛けたほうがよく、チョッキ型は環境と完全にミスマッチ。
PGLでの採用率も1~2%程度とごくごく少数で、同じく少数派の特殊受け型・ゴツメ型と比べても
役割対象・運用方法に関する考察不足が目立ち、実用に基づくものか怪しい。

型作成者ではないが、どうしても使いたい場合は火力を保つためひかえめC特化ベースは確定とし、
残りでHDを調整して本来一撃で落ちる技を耐え、対面性を向上させることをおすすめする。
例としてはH60B4C244D140S60でゲッコウガのいのちのたまれいとうビームやカプ・コケコのマジカルシャイン、
霊獣ボルトロスのZきあいだまを耐えて返しの一撃で落とせる可能性がある。
(りゅうせいぐんで無振りゲッコウガ確定、H4レボルト50%の乱数。メガリザードンYはきあいだま2発でこちらが落ち、りゅうせいぐんは確2なので無理)

とはいえ後出しできるわけではなく対面でボルトチェンジやとんぼがえりで削られると無理。
というか交代技でサイクルを回されるとダメージでチョッキ持ちとバレて火力・素早さがないことがバレる。やはり実用性には欠けると思う。

急所型 節を編集

性格:ひかえめorおくびょう
努力値:特攻252 素早さ252
持ち物:ピントレンズ(するどいツメ)
確定技:りゅうせいぐん/きあいだめ
攻撃技:あくのはどう/かえんほうしゃorだいもんじ/だいちのちから/ラスターカノン/きあいだま/ストーンエッジorいわなだれ
変化技:みがわり/まもる

考察不十分、机上論、スナイパーキングドラの劣化などの理由から移転された型。

きあいだめを覚え、竜星群も使えるので、
当然急所型の考察があってもよいかと思い作成。

課題はキングドラとの差別化。
耐久の種族値的には上だが、あちらはスナイパーがあるので結果的に下。
だが、技バリエーション的はサザンドラの方があり、火力も上。

実際問題、きあいだめを積めるかどうかだが、
浮遊の地震無効や、エスパー技読みで超霊に出て行くのが筋
(ただ超霊はマジカルシャイン率高いので注意。)
その為、安全に積む&様子見でみがわりもアリ。

↑正直きあいだめ型は、キングドラみたいなスナイパーもしくはかそくバトン等の機動力火力アップを活かしたポケモンだけに限ると思うんだが。
急所でりゅうせいぐんが減らないと言っても、所詮1.5倍だし、技スペの圧迫、フェアリーに受けられる時点で駄目じゃないかな。
メガネ持たせて初っ端から圧力かけてった方がどう見ても強いと思うんだけど。

↑急所型はやはり削除希望。りゅうせいぐん以外の技に関しては、持ち物縛った上でふるいたてる使ってるのと同じ。ふるいたてると比べて相手のランク補正無視って利点もあるけど、それならそれ以上の急所は起こりえないって欠点もある。
当然ふるいたてるは候補にあがらないし、ふるいたてるのほぼ完全劣化のきあいだめが採用される理由になっているりゅうせいぐんはやってることがスナイパーキングドラの劣化。
りゅうせいぐん以外のランク反動技がばかぢからしか無く、そのりゅうせいぐん、ばかぢからもフェアリーの登場で通りが悪くなっているし、対フェアリーはキングドラより辛い。
「急所型サザン作って強かったです」といわれても元が600族なので使えないはずはなく、でも他の型の方が強いよねで終わる上に、型作った人自身が運用していないという机上論でもあるし。
↑とりあえず消して、もし将来すごい使い手が出てきたらその人に書いてもらうのがベターかな

長いため上にまとめたようです。一応元の議論記録残します。

+  削除議論

調整スカーフ型 節を編集

性格:ずぶとい
努力値:HP252 防御196 素早さ調整or特攻
持ち物:こだわりスカーフ
必須技:りゅうせいぐん

最速を捨てるかわりに、スカーフガブリアスにタイマンで勝てるようにした型。

スカーフガブリアス→げきりんを耐えて流星群で終了
襷ガブリアス→げきりんを耐えて流星群2発で終了
201鉢巻ガブリアス→先手流星群で終了

残りの努力値は素早さ調整用に。
実値118(0)…最速スカーフカイリキー抜き
実値123(36)…最速スターミー抜き
実値125(52)…最速スカーフバンギ抜き
実値126(60)…最速フーディンと同速

その他
努力値:HP252 防御180 素早さ68 余り8
ガブリアスのげきりんが低乱数1発
素早さ実値127の、最速フーディン抜き

努力値:HP164 防御252 素早さ92
ガブリアスのげきりんが低乱数1発
素早さ実値130の、最速マニューラ抜き

両刀型 節を編集

性格:せっかち or おっとり
努力値:特攻・攻撃・素早さ調整 
持ち物:いのちのたま/こだわりスカーフ/各種Zクリスタル
特殊技:りゅうせいぐん/だいもんじ/きあいだま/だいちのちから/あくのはどう/なみのり
物理技:げきりんorドラゴンダイブ/ドラゴンテール/かみくだく/じしん/ストーンエッジorもろはのずつき/とんぼがえり/アクロバット

かつて本家にありいつの間にか消され、かといってこっちにもなかった両刀型。

初期の頃から使ってるがかなり強い。
・せっかちCS252 流星/文字/エッジ/かみくだく or げきりん@珠 で使ってる。
 やっぱり105もあるAを生かしたいのでこの型がベストだと信じたい。
↑間違いなく強いんだが「役割破壊技の入った特殊型」になってしまう罠。ばかぢからとか岩技とかピンポイントなものが多くて 

物理メイン型 節を編集

性格:ようきorいじっぱり
努力値:攻撃252 素早さ調整 耐久調整
持ち物:いのちのたま/こだわりハチマキ/こだわりスカーフ/各種Zクリスタル/回復または半減の実
一致技:げきりんorドラゴンダイブ/ドラゴンテール/かみくだく
選択攻撃技:じしん/ストーンエッジorもろはのずつき/とんぼがえり/しねんのずつき/アクアテール/アクロバット/ばかぢから
選択補助技:いやなおと/どくどく/リフレクター/でんじは/みがわり/ちょうはつ/はねやすめ/ふるいたてる
特殊技:りゅうせいぐん/だいもんじ

あえて特殊技を余り使わずに物理技メインで戦いに挑むサザンドラ。
まともな積み技がふるいたてるぐらいしかないので、りゅうのまいがあるドラゴンに完全に劣る。
もろはのずつきで差別化はできるかもしれないが…
ぶっちゃけ進化前でやったほうが強いかもしれない。
↑本家に載せるのは憚られるが、ネタ物理にしては強い気がするぞ。
龍星群の印象の強いこいつからの逆鱗+地震は奇襲性があるし、火力もそこそこ。
少し使ったが特殊受けに交換された場合、龍星群と違って火力の下がらないハチマキ逆鱗ならそのままゴリ押しで倒してしまうこともできる。
メガネ龍星群も強いが、こちらの方が安定性はある。まあアイテムで火力補強は必須だろうけどね。
とりあえず地震を覚えない、素早さ低い、命中不安、戦術バレバレのジヘッドの劣化になるとは思えん。
他の龍とは…流しやすいタイプ構成と蜻蛉、諸刃で頑張ってくれ。二刀にした方がが現実的かもしれん。
↑特攻125を捨ててしまうのは勿体ないため(下降補正無振りでも無補正全振りフライゴンの特攻と2しか違わない)型名変更して候補に加えてみた。
↑流星/あと物理3つ、だと結構凶悪だぞ。切り替えて戦える
↑おれのもそんな感じ。てか「流星やオバヒ撃ってから物理に切り替える」ってのが好きなだけなんだが

一応サザンドラの諸刃の頭突き>ガブリアスのストーンエッジ。
対してダメージ差がないと言えば嘘になるが、凄く有利になる相手がいるというわけではなく、反動を考えるとどっこいどっこい。
↑ガブと違ってHBウルガモスが余裕ぶっこいて積んでくるんで、使う機会は割とある。

ドヤ顔で出てきた格闘ポケにジュエルアクロ叩きこんで返り討ちってのも面白そうだが、実際に使ってる人はどんな感じだろうか
↑さみしがりAブッパSC調整アクロ/龍星群/挑発/地震orエッジ@飛行ジュエルで何回か使ってみたけどネタ型とはいえないくらい強かった、600族だから強いのは当たり前かもしれないけど
サザン=先発や眼鏡のイメージから相手も初手格闘ポケモンやDの高いポケモンを出してきて結構活躍してくれた。
あと龍星群打った後積みポケモンが出てくること多いから挑発が役に立った。難点は火力不足なところかな

逆鱗/かみ砕く/馬鹿力/トンボ@鉢巻きで長いこと愛用してた
ぶっぱ出来る主力技の逆鱗、安定技のかみ砕く、鋼殺しの馬鹿力、牽制のトンボとかなり使い勝手のいい技構成であったが
全部フェアリーに半減以下にされて泣いた

サポート型 節を編集

性格 : わんぱく or しんちょう
努力値: HP252/ D36/ S調整
持ち物: 半減の実
必須技: とんぼがえり/おいかぜ
技候補: にほんばれ/あまごい/でんじは/ちょうはつ/ほえる/リフレクター

高い特攻も豊富な特殊技もまるで生かさない型
追い風で微妙な素早さを補い蜻蛉返り
有利不利が明確に区別されているサザンを盾に立ち回る。
↑無振りでも特化フライ並みにあるんだから一つくらい入れてもいいんでない?

H252 D36
ひかえめキングドラの眼鏡流星群を半減実で確2
S138(156)以上で準速キングドラ抜き
H252 D28
おくびょうウルガモスの補正なし虫のさざめき確2

ジヘッド 節を編集

No.634 タイプ:あく/ドラゴン
特性:はりきり(攻撃が1.5倍になるが、命中率が0.8倍になる)
HP攻撃防御特攻特防素早
ジヘッド728570657058
しんかのきせき持ち&はりきり補正721531156511558

物理型 節を編集

性格:いじっぱりorようき
努力値:攻撃252 HP252or素早さ252
持ち物:しんかのきせき/こだわりスカーフ/こだわりハチマキ
確定技:かみくだく/げきりんorドラゴンダイブ
選択攻撃技:もろはのずつき/ほのおのキバ/かみなりのキバ/ドラゴンテール
選択補助技:ほえる/でんじは

本家から格下げ

張り切りで上がる物理火力を活かしたアタッカー型。
噛み砕くが鋼に通るようになり鋼で止まりにくくなったが、代わりにフェアリーという天敵が登場した。
サブウェポンはばかぢからが未解禁なこともあり諸刃くらいしか高威力のものはない。

ドラゴン技は高威力だが行動固定or低命中が痛く、フェアリーの存在もあり前作よりも撃ちづらい。
相手にフェアリーがいる場合は、「選出を控える」「役割を持てる後続を用意する」「諸刃で無理矢理負担をかける」等の選択肢がある。
因みに鉢巻もろはのずつきは命中64%で安定はしないがHP振りマリルリを50%の中乱数で落とせる高火力である。

最速スカーフ型 節を編集

性格:ようき
努力値:攻撃252 素早さ252 HP6
持ち物:こだわりスカーフ
確定技:げきりんorドラゴンダイブ
選択攻撃技:かみくだく/もろはのずつき/ほのおのキバ/かみなりのキバ

進化の輝石を持たせた重戦車型と見せかけた最速スカーフ型。
素早さ補正があって極振りスカーフで、最高110族まで抜く事が出来、相手に意表を突ける。

但し、耐久が紙なので、それより速い相手には全く手も足も出ないだろうが…。
↑一応これすばやさがラティラティ超えるから全ての素ドラゴンを1VS1で突破できる可能性あるから
ネタどころか普通に強いんだけどな
↑スカーフがメジャーなオノノクスと違ってジヘッドがスカーフ持ちだとはまず思わないからな
どうせ奇跡持ちだろと相手が油断したところに逆鱗をぶっぱなせ!!

ちょっと待った。こいつのドラゴンダイブは特性の影響で命中が60%まで落ちるぞ。
だから、こいつのドラゴン物理技は逆鱗一択でいいと思うのだが。どうせスカーフで技は1つしか出せないわけだし。
↑はりきりで外れれば混乱回避も出来るしね。まぁ、返しでやられるかもしれないが

特殊型 節を編集

性格:ひかえめorおくびょう
努力値:特攻252 HP252or素早さ252
持ち物:しんかのきせき/こだわりめがね/こだわりスカーフ/ジュエル/いのちのたま
攻撃技:あくのはどう/りゅうのはどうorりゅうせいぐん/だいちのちから/チャージビーム/めざめるパワー(炎or草)
変化技:でんじは/ちょうはつ/ふるいたてる

Bw2で悪の波動と大地の力を両方使えるように

サザンドラと違い、気合玉・大文字は覚えられない。